论，他们都沾染过。而开海这一件事情，也是一个大题目，关系的问题也很复杂，商业与农业，海运与陆运，义利之争，等等。

何夕说道：“我认为，他们两人的根本，就是天下百姓应当以什么样活着，百姓有没有想要吃饱赚暖的权力。”

刘三吾说道：“何出此言？”

他完全理不清何夕的言论。

何夕说道：“百姓不会无缘无故地从家乡逃走的。子在泰山之上，不就是苛政猛于虎吗？而今，百姓宁肯奔赴大海，冒生死，而不愿意在家乡，这难道不是苛政猛于蛟龙吗？”

“而大人平心而论，朝廷的赋税高吗？那么他们为什么要这么做？”

刘三吾说出话来。

他真没有想过。

真要算起来，江南的赋税是高。但是那是官田，真正民田赋税并不算高，甚至而今整个大明，除却一些打仗的地方，其他省份都带着休养生息的味道。

如果按照朝廷上计算的赋税，即便苏州重赋之下的百姓，过得也不错。

朱元璋是完全没有竭泽而渔的习惯。

那么老百姓为什么要逃走，朝廷让出去的利益，被谁剥夺了。

刘三吾说道：“何大人此言差矣，苗有良莠。人有好赖。乡里之间，有一些为非作歹，游手好闲之徒，好利轻义，也是有的。与此关系不大。”

何夕说道：“听闻周处除三害，乡人以为周处死了，是何等样子，而这些为非作歹，游手好闲的人走了。为什么地方上不高兴，这里面有什么问题？”

刘三吾低头细细思索。

刘三吾没有当过地方亲民官，但是也不是**，几十岁的人了。也不是活在真空之中，他想就觉得何夕说得有道理。老百姓是温情且残酷的。

特别是在没有什么利益的人身上，不就是一些地痞流氓，不要说走了。就算死在当地大街上，也许会因为觉得晦气，当场结案。并不深究。

因为太麻烦。

但是刘三吾也是有一些内幕消息的。这一次支持丁显的人，可真不少。丁显拿钱拿得手软。

他们这么大的反应，这些离开的人，决计不是什么地痞流氓。

而是良民，数量不少的良民。

那问题来了，能在